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    グーグル、アップルといった米ITベンチャーに大敗した日本 日本製品にはiPhoneのような感動がない

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    1 :羽根ペン(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 19:44:29.14 ID:P71OzLNZ ?PLT(12000)
    sssp://img.2ch.net/ico/torimasu.gif
    ※ 「ものづくり」にこだわり進化への対応を逃した日本

    日本と米国とのGDP格差が開きだしたのは1990年代である。この時期はIT革命が
    起きた時期と重なる。それから10数年経過し、米国の若いITベンチャーが日本の
    巨大エレクトロニクス企業を赤字決算に追い詰めたのである。

    敗北の原因はいくつもある。ITの業界では、技術革新が驚異的なスピードで進み、
    意思決定に時間のかかる日本企業は迅速な対応ができなかった。その間に多くの
    製品で「技術の標準化」と「コモディティ化」が進み、利益を確保できる製品が急速
    に少なくなってしまった。日本企業が「ものづくり」にこだわり、ソフトの重要性を
    見逃してしまった面も米ベンチャーを躍進させた一因と言えるだろう。

    ※ 日本の電化製品にはiPhoneのような感動はない

    日米の量販店にぎっしりと陳列された日本の製品を見て、筆者は何の感動も覚えない。
    筆者がiPhoneを最初に手にした時は違った。そこには感動があった。「こんな製品が
    欲しかったんだよ」とひとり呟いた。

    日本の名門企業はどうして人を感動させる製品を作れないのだろうか。「買う側の視点」
    などはどこかに飛んで行ってしまったのではないだろうか。

    米国ベンチャーに大敗した日本の名門企業、生き残りへの道
    http://diamond.jp/series/siliconvalley/10026/
    20091225jit01.gif

    20091225jit02.gif



    2 :炊飯器(広島県)[]:2009/12/24(木) 19:45:42.87 ID:A2/Dphmc
    そういう発想は叩かれる、出る杭は打たれる


    4 :ジューサー(関東地方)[sage]:2009/12/24(木) 19:46:56.83 ID:r+em9dO5
    昔はソニーがそれをやっていたんだがもう日本にそんな力はない


    6 :マントルヒーター(三重県)[]:2009/12/24(木) 19:48:05.25 ID:DqwSJvho
    大企業の公務員化が日本を衰退させた。

    大企業に入れば将来安泰みたいな連中ばかりになったら
    企業は成長しない。



    841 :蒸し器(愛知県)[]:2009/12/25(金) 02:27:15.70 ID:A7e/u0TY
    >>6
    そうそう
    官僚化ね
    そんくせ専門性が無い連中こそ上のほうにいて
    トップダウン方式だから優秀な若手が埋もれてるっていう・・・



    7 :電子レンジ(神奈川県)[]:2009/12/24(木) 19:48:35.27 ID:8tT7N502
    日本でiPhone企画しても、こんなの売れねーよ馬鹿って言われる


    440 :マスキングテープ(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 22:28:13.51 ID:/uC+pNPA
    >>7
    いい点ついてる。

    革新的なアイデアを出しても、責任取れるのか?と責められたり、
    上司、その上司、、さらにその上司の説得が必要だったりで、
    保身的なことばかりをやろうとする。

    中小企業もリソースに余裕が無くて難しい。

    もう日本全体が落ちるとこまで落ちて、危機意識を持たないと無理だよ。
    Appleも何年か前はいつ潰れるか心配されてたぐらいなんだし。



    9 :ドリルドライバー(宮城県)[]:2009/12/24(木) 19:49:40.43 ID:Ova0OBC9
    最近だとPS3には感動があったよ。それなりのモニタや音響が前提だが


    13 :マントルヒーター(三重県)[]:2009/12/24(木) 19:50:51.24 ID:DqwSJvho
    >>9
    PS2はすごいと思ったが、PS3はただの延長じゃん。
    目新しい要素なんか何一つないじゃん。



    20 :墨(アラバマ州)[sage]:2009/12/24(木) 19:53:40.12 ID:+YE8G9OU
    >>13
    2こそ単なる延長じゃろ



    27 :滑車(神奈川県)[sage]:2009/12/24(木) 19:56:26.61 ID:1Zmh0mTv
    >>13
    おまえ彼女が髪を切っても気づかないだろw



    29 :マントルヒーター(三重県)[]:2009/12/24(木) 19:57:18.42 ID:DqwSJvho
    >>27
    PS3売れてるか? ソニーの株価なんてPS2時代の十分の一以下だぞ。



    26 :羽根ペン(catv?)[]:2009/12/24(木) 19:55:29.86 ID:H8E6Btye
    ソフトだって自社で好きに作れないからね。
    ガラけーは。



    31 :手帳(関東)[]:2009/12/24(木) 19:57:34.03 ID:MlWww5hh
    電機や機械は海外の顧客もターゲットにして戦ってるけど
    日本のネットサービスってほとんどが日本の中だけで閉じてるよね・・・
    GoogleもAmazonもYouTubeもSecond Lifeも世界中のユーザを相手にしているのに
    なんでだろう?
    日本はIT大国じゃなかったのかな?



    38 :マントルヒーター(三重県)[]:2009/12/24(木) 19:59:02.66 ID:DqwSJvho
    >>31
    言葉の壁が大きい気がするね。
    英語は世界中で通じるけど、日本語は日本でしか通じないし。



    48 :バールのようなもの(長屋)[]:2009/12/24(木) 20:01:44.50 ID:MkDCtGne
    >>38
    アメリカのエロ動画サイトも
    たどたどしい日本語など各国対応してるところあるしなあ
    単に違法コピーなどをいいわけにして勝負に出てないだけに思う



    91 :硯箱(長屋)[sage]:2009/12/24(木) 20:16:34.58 ID:0r/5hJPt
    >>31
    日本のネットサービスってアメリカ産のビネスモデルを日本で一番はやくパクって
    日本語環境下を寡占化ってビジネスモデル以外なんもないよなぁ



    33 :ノート(大阪府)[]:2009/12/24(木) 19:58:11.23 ID:BaWV0xmC
    電子ペーパーはいけると思うんだが、なかなか発表されないな
    富士通のフレッピアなんて新聞社や広告会社と提携してもっと安くしたら売れそうなもんだが



    51 :ハンマー(catv?)[]:2009/12/24(木) 20:02:41.72 ID:ME8eUDKG
    >>33
    日本は無理だよ。
    間違いなく紙業が足を引っ張る。
    それを振り切る力を持った奴がいないのが日本。
    ~が可哀想→自分も死亡、が日本人。
    電子ペーパーを有用に活用するのは他国の企業だね。
    iPodよろしくそれを輸入してやっと規制が解除されるのが目に見えて分かる。



    57 :マントルヒーター(三重県)[]:2009/12/24(木) 20:03:42.84 ID:DqwSJvho
    >>51
    なにをするにも外圧頼みだよな。日本って。
    お上のお許しがないとエロゲ一つも満足に作れないからな。



    39 :筆箱(東京都)[]:2009/12/24(木) 19:59:17.90 ID:DbG1Lsfy
    20091225jit001.jpg

    20091225jit002.jpg

    20091225jit003.jpg

    20091225jit004.jpg


    なぜ日本企業はこういう製品を作れないのか



    42 :ボウル(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 20:00:39.83 ID:sz6beLMk
    >>39
    おいなんだそれ
    まさか噂のiPhoneosダブレット?



    45 :ドリルドライバー(宮城県)[]:2009/12/24(木) 20:01:21.15 ID:Ova0OBC9
    >>39
    これ2年前から出る出る言われてて待ってるんだけど・・



    79 :手帳(埼玉県)[sage]:2009/12/24(木) 20:09:39.65 ID:+T9Pod4D
    >>39
    こういうデザインは日本では、管理職のおっさんがGOサインを出さないだろうね。

    母ちゃんが買ってきた服みたいなもんで、息子はダサいと思っていても、
    母ちゃんはカッコイイと思っている。



    83 :コンニャク(catv?)[]:2009/12/24(木) 20:11:25.15 ID:KxqVs1Ke
    >>79
    日本だと歩留まり・生産効率・耐久性・コストが優先されちゃうから
    こういうのはなかなか量産できないんだよね



    338 :マスキングテープ(catv?)[]:2009/12/24(木) 21:57:29.81 ID:9cihmJA6
    >>39
    こんな製品が欲しかったんだよ



    44 :カラムクロマトグラフィー(東京都)[sage]:2009/12/24(木) 20:01:04.32 ID:6JrhdHxe
    iPhoneより先に、日本にタッチパネルの同じような携帯あったよね
    日本の企業は売り方が下手というか、控えめなんだろ



    56 :カーボン紙(東京都)[sage]:2009/12/24(木) 20:03:22.59 ID:/82serNE
    >>44
    ジョブスは詐欺師の才能があるからな
    こういうのは日本では成功しにくい



    192 :羽根ペン(catv?)[sage]:2009/12/24(木) 21:12:28.42 ID:eHKuPLjA
    >>56
    ジョブスは最初ソニーに話もちかけたんだけどなー
    音楽配信とハード販売やるんだけど一緒にやらね?って



    47 :インク(長屋)[]:2009/12/24(木) 20:01:38.79 ID:HyFl9HpD
    walkmanが初登場したときは、iPhoneよりもっと大きな感動と昂奮を世界に
    巻き起こしたもんだがな。あと日露戦争の勝利も世界の被植民国家に夢と感動を
    与えたもんだよ。



    53 :平天(北海道)[]:2009/12/24(木) 20:03:07.05 ID:yZkcxFRa
    >>47
    こうやって過去の栄光に胡座をかいてると衰退します



    70 :羽根ペン(北海道)[sage]:2009/12/24(木) 20:07:02.68 ID:EwCMRKba
    iPhone作ってる技術も日本の物だったり、部品が日本製だったり
    日本製の工作機械で加工してたりなのにね。問題は技術力じゃないって何時気が付くの。



    85 :昆布(九州)[sage]:2009/12/24(木) 20:13:07.26 ID:xuGJP17m
    任天堂ぐらいしか無いよな本当に
    その任天堂もなんか方向性あやふやだし



    88 :蒸し器(東京都)[]:2009/12/24(木) 20:14:56.68 ID:kTuBO8Y1
    DVDはテープ巻き戻さなくてもおkって魅力があったが
    BDの取り柄は高画質って部分だけだしなぁ。
    音楽もMDよりmp3のが便利って部分がウケてるわけで。



    92 :首輪(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 20:16:46.53 ID:L8488cfF
    ロボットに関しては日本はダントツだろう


    94 :漁網(東日本)[]:2009/12/24(木) 20:17:25.06 ID:0kZu17qA
    >>92
    残念。モジュール化されて終了です。



    102 :硯箱(長屋)[sage]:2009/12/24(木) 20:20:50.45 ID:0r/5hJPt
    >>94
    ロボはAIだろ。AI作ってるヤツが最終的な勝利者だよ



    100 :羽根ペン(東京都)[sage]:2009/12/24(木) 20:20:13.05 ID:xSxlBOE9
    正直、アメリカは人種関係無く平等なんだから
    英語話せれば別に日本が負けても雇われてる俺たちが移住すれば住むだけの話なんだよな



    114 :アルコールランプ(奈良県)[sage]:2009/12/24(木) 20:27:33.39 ID:P07wzNWR
    >>100
    向こうで学校出て働いてたが平等では決してない。
    日本とは質が違うだけ。
    差別はどこでもあるって。
    日本の場合はアイデア良くても企画書の決済を受けるたびに
    各部署の調整のためにどんどん面白くなくなっていく。



    122 :両面テープ(ネブラスカ州)[]:2009/12/24(木) 20:33:50.82 ID:/66OD/wA
    >>114
    日本は革命的な提案をしても、上司がリスクばかり指摘して夢物語として終わる。



    141 :手帳(埼玉県)[sage]:2009/12/24(木) 20:41:19.31 ID:+T9Pod4D
    >>122
    年功序列だしね。残念な人が上司になると、会議でも年上の意見は絶対
    って感じで議論にならないからね。終身雇用だから、入れ替えも少ないし
    そういう奴に限って給料も高いし。会議も名ばかりで上司のワンマンショーで
    結果、こけることもあるんだよね。
    敬語はいい面もあるけど、会社じゃ上下関係が強制されて、ディベートが成り立たないことが
    あるから考え物だね。



    107 :カッティングマット(東京都)[]:2009/12/24(木) 20:23:04.38 ID:zlLN8fE0
    意思決定が速い遅いと言われるけど
    具体的にはどうなんだろう

    面白いアイデアがあって
    30%の確率で大ウケ収益貢献間違いなし
    70%の確率で大失敗

    こういう場合は海外企業は誰がどういう判断を素早く下すんだろうか



    115 :ホールピペット(東京都)[sage]:2009/12/24(木) 20:28:21.26 ID:8bUpxpT9
    >>107
    日本だったら
    アイディアを実行しなければ70%の確率で収益が確保できません。
    アイディアを実行すれば30%の確率で収益が上がります。
    と言えば経営陣を騙せる。



    133 :マイクロシリンジ(dion軍)[sage]:2009/12/24(木) 20:37:39.21 ID:QT8TGmU1
    >>107
    90%の企画が失敗しても10%の成功でたくさん儲ければいい
    っていうのがユニクロ式。ITは知らん



    137 :ホールピペット(北海道)[]:2009/12/24(木) 20:38:29.92 ID:cw06H5gi
    >>133
    ユニクロさんやるじゃん
    さすが俺たちの服を作ってるだけはあるな



    119 :ろう石(神奈川県)[]:2009/12/24(木) 20:30:00.45 ID:DiVNkNem
    MS、Apple、Google、ともに研究開発に数千億っていう金を使っている。
    んな金使っている企業が日本にねえし・・・勝てるわけがない



    124 :カッティングマット(東京都)[]:2009/12/24(木) 20:34:47.36 ID:zlLN8fE0
    >>119

    日立だって「技術の墓場」と言われるほど
    日の目を見ない技術開発に金を使っているよ

    そのせいか知らないが日本を代表する大企業なのに
    何年も利益を出せていない

    やはり技術+αの何かが海外企業と違うんだろうね
    日立は断片的にしか聞いたことがないけど
    社員のお互いの呼び方が独特で
    傍から見ればバカじゃないのかと思える社内ルールがあるとかないとか・・・



    121 :分度器(広島県)[sage]:2009/12/24(木) 20:32:25.67 ID:5aAskxcQ
    ドコモのガラケー見てみろよ
    ピカピカいろんな色に光るんだぜ




    もうね・・・



    131 :墨壺(大阪府)[sage]:2009/12/24(木) 20:36:58.81 ID:GCc3sOzZ
    逮捕されるもんな
    このクニでは



    136 :シール(埼玉県)[]:2009/12/24(木) 20:38:24.75 ID:WChPNOLo
    アメリカなんて国ぐるみで特許ゴロなんだから勝てるわけねーんだよアキラメロン


    158 :墨(アラバマ州)[sage]:2009/12/24(木) 20:49:10.76 ID:+YE8G9OU
    >>136
    日本企業が何かするとすぐイチャもんつけてくるしな
    日本は内から外からの二重苦だから
    これじゃあ新しい物も出てこないわな



    142 :手帳(大阪府)[]:2009/12/24(木) 20:41:25.61 ID:9DT+TS1u
    HDD/SDD携帯音楽プレーヤーは、著作権ビジネスでゴネ捲くりたいから糞独自規格

    アップルが作る前から技術もアイディアも全部あった

    でもボッタクリ規格をでっち上げて、消費者に不利益を押し付けて

    自分が独占したいからってゴネ続けてアップルの独走を許した



    こんな事は、あらゆる分野でそう

    もう日本企業なんか要らない



    147 :筆箱(岡山県)[]:2009/12/24(木) 20:45:09.65 ID:B/RgI5Ru
    たとえば中途雇用の流動化を奨めるだけでも
    労働者のベンチャー精神の有無は全然違うと思うし、ブラック企業なんて栄えないと思うんだけど
    政治は何もアクションしないどころか若者に派遣制度を押し付けるところからスタートとか
    おまけに年齢35辺りを超えると非正規職すら見つけにくい



    164 :両面テープ(ネブラスカ州)[]:2009/12/24(木) 20:53:12.79 ID:/66OD/wA
    昔から言われてる事だけど、日本の会社は改善は得意でもドラスティックなビジネスモデルの転換は苦手。
    本音の部分ではリスクや変化を嫌っているからだと思う。
    だからリスクが少ない改善ばかりちまちまやってる。



    167 :手帳(大阪府)[]:2009/12/24(木) 20:54:04.44 ID:9DT+TS1u
    Amazonが日本に上陸して何年経っても

    Amazon未満のサービスしか提供出来ない低脳揃いが日本企業wwwwwwwwwww

    頭が悪いから真似も出来なかったwwwwwwwwwww



    172 :羽根ペン(神奈川県)[sage]:2009/12/24(木) 20:58:25.27 ID:8jrwk5LE
    >>167
    amazon丸パクリのセブンネットショッピングがあの体たらくだしな



    174 :羽根ペン(関西地方)[]:2009/12/24(木) 20:58:38.06 ID:9T3TdR0P
    >>167
    あの広告と掲載仕方とスパムメールがウザイ楽天が食い込んでるレベルだからな

    ホントクソしかねえwwwwww



    187 :ロープ(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:09:47.25 ID:kIGNrC+A
    AppleなんてiMac出す直前はほとんど潰れかかってたんだけどな。
    そういうことからすると、日本企業にもまだ復活の目はあるよ。



    190 :カンナ(アラバマ州)[sage]:2009/12/24(木) 21:11:22.61 ID:+3mnFbYP
    昨今の日本製品で革新的だったのはコレくらいだ
    http://www.gizmodo.jp/2006/12/humping_dog.html





    203 :羽根ペン(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:18:20.70 ID:mjztJzr6
    それなりの規模の日本独自のITコンテンツなんてニコニコ動画しか思いつくものないわw
    そん位ひどい



    211 :羽根ペン(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 21:20:56.42 ID:2XWJhqjD
    駄目なのは、匠の技的なモノづくりだろうね

    日本はそういう匠の技的にハードをゴチャゴチャするのは好きで
    テレビでも汗水たらして機械いじりする人が名人として評価される

    AppleやGoogleが得意とするようなソフトやネットが絡む「モノづくり」は全然駄目



    219 :さつまあげ(中部地方)[sage]:2009/12/24(木) 21:24:44.13 ID:OhBoup5H
    >>211
    一時期言い出してた優れた物を作ればうれるというものづくりの発想が完璧にまずかった。
    俺も当時はそれが当たり前と思ってたのだが。

    必要だったのは、人に合ったものを作るだったとは。



    228 :浮子(関東・甲信越)[]:2009/12/24(木) 21:29:14.29 ID:jycXmQJj
    やっぱりソニーが元気じゃなきゃダメなんだよ
    なんだかんだでソニーは日本の顔だからな



    233 :バールのようなもの(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:30:46.97 ID:0da510Yr
    >>228
    残念ながら、アイデア部門はすでに閉鎖しました。



    234 :羽根ペン(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:31:04.85 ID:mjztJzr6
    >>228
    だったが正解



    245 :カンナ(アラバマ州)[sage]:2009/12/24(木) 21:34:45.43 ID:+3mnFbYP
    ソニーはもう終わった企業だからほっとけ

    日本企業の中では珍しく革新的な事を狙う企業だけど
    先行して独占を狙う事しか考えてなくてユーザーが望んでるモノを知ろうとしてない、だからコケるんだ
    体質改善が無い限り磨り減り続けるだけの企業だよ



    236 :封筒(岡山県)[sage]:2009/12/24(木) 21:32:23.69 ID:vVRzJN59
    利権無視するファンキーな企業ないかな


    246 :綴じ紐(宮城県)[]:2009/12/24(木) 21:35:02.60 ID:94iSl3Fx
    >>236
    ソフトバンク



    262 :ホールピペット(大阪府)[]:2009/12/24(木) 21:39:01.90 ID:/wiq6Zlh
    日本の電機産業ってどうしてこんな最弱になったんだろうな、
    家電でも韓国にやられてるし。



    268 :画架(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:40:31.72 ID:tiW+5yf4
    >>262
    驕りだろ
    なにがB-CASだよアホが



    288 :トレス台(コネチカット州)[]:2009/12/24(木) 21:45:34.45 ID:pf8g4v+g
    メモリースティック
    マジックゲート
    アトラック



    291 :画架(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:46:33.72 ID:tiW+5yf4
    >>288
    そう
    その「絶対にお前が便利なようには使わせない」という気合がほんとに腹立つ



    296 :漁網(東日本)[]:2009/12/24(木) 21:47:46.62 ID:0kZu17qA
    会社同士で互いに牽制しあうならまだしも、会社内で牽制しあって潰し合ってるのが日本企業。


    302 :ばね(dion軍)[]:2009/12/24(木) 21:50:10.19 ID:pT0FoTuv
    >>296
    米国企業も部署同士のいがみ合い、利益の分捕り合戦が凄いって聞くけどな
    特に金融とかはボスー部下関係が厳然と存在する村社会だとか
    部署毎に違う会社のようにバラバラの経理部門持ってたり



    309 :消しゴム(関東・甲信越)[]:2009/12/24(木) 21:51:29.90 ID:pVUALTk6
    サウスパーク見てたらギャリソンが画期的な発明したときな最初に言ったのが「投資家を集めろ!」だったのが結構衝撃的
    アニメでさえそんなビジネス感覚持ってるなんて、そりゃイノベーションとスピードで差が出るわ



    327 :紙やすり(埼玉県)[]:2009/12/24(木) 21:55:03.15 ID:67GOIR6r
    >>309
    日本の場合は資産家なんて憎んだり、僻んだりするだけでなんの生産性もない。
    向こうは庶民も資産家を利用してのし上がる気がまんまんなのに。
    まったく日本人のしみったれたメンタリティはカスだな。



    318 :画架(東京都)[]:2009/12/24(木) 21:52:42.39 ID:tiW+5yf4
    まあポメラとか悪くないと思うけどね



    俺は全然ターゲットじゃないけどさ
    要は、itunes vs sonicstageに絡めていうとさ
    sonicstage作ったヤツは絶対itunesのほう使ってるだろっていう



    336 :厚揚げ(千葉県)[sage]:2009/12/24(木) 21:57:04.67 ID:L+7+71/a
    アップルがiPodを出したとき、日本の電機業界の負けを確信した。
    iPodはソニーが世界最初に作るべきだった、しかし様々な事情でそれができなかった。
    日本の限界を見た気分になった。



    364 :消しゴム(関東・甲信越)[]:2009/12/24(木) 22:04:54.45 ID:pVUALTk6
    >>337
    ベンチャー起業したいとかいう学生のほとんどがサイバーエージェントとかドリコムに憧れるとか全く笑えない状況だったな
    せっかく大量の金が流れこんできたのに生かしきれずにベンチャーブームが死んだ
    唯一まともに非広告IT事業を自力ででかくした楽天なんかを駄目な例みたいに見る馬鹿しかいない



    354 :ホッチキス(北海道)[]:2009/12/24(木) 22:02:24.13 ID:7C0RLBVe
    iPhoneの発表会のときってあまりの衝撃に会場から声一つでなかったとかホントなの?


    359 :蒸し器(東京都)[]:2009/12/24(木) 22:04:10.51 ID:kTuBO8Y1
    >>354
    まぁ、一度は見ておくべきだとは思う。
    iPhone を発表するスティーブ・ジョブス(日本語字幕)



    415 :カンナ(アラバマ州)[sage]:2009/12/24(木) 22:20:18.47 ID:+3mnFbYP
    >>359
    コレ見てて思ったけど

    日本人は適応力あるから不親切な商品でもユーザー側が商品に適応しがちで
    そのせいで「使いやすいユーザーインターフェイス」の開発にあんまり意識が向いてないよな



    427 :羽根ペン(千葉県)[]:2009/12/24(木) 22:23:00.45 ID:H8E6Btye
    >>415
    携帯なんてMOAP被せるからどんなに頑張ってもガラけーのUIなんて良くならないよ。ドコモ様の仕様で改修範囲がある程度決まってる。



    428 :原稿用紙(埼玉県)[sage]:2009/12/24(木) 22:23:17.51 ID:eIEsO43P
    >>359
    NEWTONがなかったことになってる件について



    378 :ホールピペット(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 22:07:34.72 ID:Pc8cNU75
    既にW-ZERO3がシャープから出ていた
    日本はいつも先を行き過ぎる



    385 :浮子(関東・甲信越)[]:2009/12/24(木) 22:10:36.95 ID:7iS3cW9+
    >>378
    むしろ、あれで日本の携帯は駄目だと分かった



    394 :ホールピペット(アラバマ州)[sage]:2009/12/24(木) 22:13:26.27 ID:Pc8cNU75
    >>385
    em端末くらいまではイイ線行ってた
    D4だな、やっぱり、期待も大きすぎたんだろうが
    ネットウォーカーに至ってはザウルス並みにマイコン少年臭くて一般人には売れねーよ、アレ



    276 :綴じ紐(宮城県)[]:2009/12/24(木) 21:43:19.66 ID:94iSl3Fx
    >>257
    あえてパナを引き合いに出したのは、確かに今一番元気なんだけど、
    ソニーのウォークマンやアップルのiPodみたいに、
    世界をひっくり返す製品を生み出せる気がしないからさ。



    316 :串(コネチカット州)[sage]:2009/12/24(木) 21:52:32.28 ID:uk0n035a
    >>281

    松下幸之助師父御自ら開発した二股ソケット。



    380 :ホールピペット(北海道)[]:2009/12/24(木) 22:08:20.20 ID:cw06H5gi
    >>316
    理系・文系の過度な分別は間違ってるし、好きじゃないけど
    今の日本は理系が会社の創設にかかわる事が少ないと思う
    グーグルの創業者は理系だし



    388 :ジューサー(関東地方)[sage]:2009/12/24(木) 22:11:12.79 ID:r+em9dO5
    >>380
    で?日本で理系が起業すると金は生まれるの?
    あっちの理系とこっちの理系は別物だぞ



    404 :ガスクロマトグラフィー(兵庫県)[]:2009/12/24(木) 22:16:08.95 ID:d2pValnx
    >>388
    あっちは金を出してくれる人がいるからな
    日本の銀行が保守的なのも企業が育たない風土なのかも



    418 :ホールピペット(北海道)[]:2009/12/24(木) 22:20:55.57 ID:cw06H5gi
    >>404
    あっちの人は「エンジェル投資家」「ベンチャーキャピタル」に頼るのが多いんじゃないか?
    日本だと金を集めるとするならまず「銀行」だろ
    前者の2つは金をジャブジャブ出してくれるし、経営指導もしてくれる



    414 :紙やすり(埼玉県)[]:2009/12/24(木) 22:20:13.11 ID:67GOIR6r
    >>388
    創業家はどこの会社も金持ちだろう。
    今の日本は新興のメーカーが成長する余地なんてないけどね。
    硬直し過ぎている。



    424 :万年筆(山梨県)[sage]:2009/12/24(木) 22:22:06.38 ID:yHdUSPCz
    製品に反映されるのは、

     老害寸前の重役>>>>>>>>>>才能溢れる若手

    これが日本の大企業の体質。



    431 :封筒(岡山県)[sage]:2009/12/24(木) 22:24:04.81 ID:vVRzJN59
    >>424
    泣いた。全ての日本分野に言える(´;ω;`)



    435 :綴じ紐(宮城県)[]:2009/12/24(木) 22:25:39.39 ID:94iSl3Fx
    >>424
    経営者「冒険するなら俺が退職金もらってやめてからにしろ。おれがいる間は現状維持でいい」
    若手「・・・」

    これで若手は給料下がっていき、経営者は勝ち逃げハッピーリタイア。



    457 :サインペン(愛媛県)[sage]:2009/12/24(木) 22:33:19.54 ID:afornhf+
    OS     WinMac  トロン
    ブラウザ chrome  ルナスケープ
    PC     レノボ    NEC
    メール  gmail    gooメール
    検索   google   goo
    動画   youtube  ニコニコ
    本     アマゾン 紀伊国屋
    ショッピング アマゾン 楽天 セブン
    IME    google  ATOK
    音楽   ipod    ウォークマン
    携帯   iphone   シャープ
    ERP   SAP    勘定奉行
    DB    オラクル 日立
    エロ   yfh     DMM
    掲示板  ?     2ch

    我が軍が圧倒的じゃないか



    461 :ペンチ(愛知県)[]:2009/12/24(木) 22:34:03.02 ID:EJjaFZga
    >>457
    相手になってないっすなぁ



    473 :飯盒(中部地方)[]:2009/12/24(木) 22:37:44.37 ID:UDggocnk
    >>457
    性能で劣ってる上に殆ど日本のは後発だな



    510 :手帳(関東)[]:2009/12/24(木) 22:52:33.74 ID:MlWww5hh
    >>457
    ERPだとワークスアプリケーションズっていう純国産の企業があるらしい



    490 :クレパス(catv?)[]:2009/12/24(木) 22:43:47.20 ID:ldwSViPF
    日本の携帯電話も機能はいっぱいあったんだがね、使いやすくまとめたのはiPhoneだと思うね
    GPS、googlemap共に最新機種じゃ対応してるけど、各連携がいまいち取れてないというか
    iPhoneの食べログってアプリは、現在地から近場の食事所検索してgooglemapで道案内までしてくれる
    日本の携帯電話もこれくらいの事出来たろうに、使いやすくこれらをパッケージング出来なかったのはなぜだ



    494 :ゴボ天(新潟・東北)[]:2009/12/24(木) 22:45:31.14 ID:5bI4EtBg
    >>490
    天才がいないから

    もしくは天才が羽ばたけないから



    491 :パイプレンチ(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 22:43:53.66 ID:PjaqDvVc
    日本人は仕事真面目にやりすぎる。
    黙って黙々と仕事してないと怒られる。
    俺、そういうの大っ嫌い!
    コーラ飲んでお菓子食べながら、アニメや特撮の話等ダラダラしながら
    仕事を進める。面白いアイデアってそういう環境から生まれるもんじゃないか。



    502 :マスキングテープ(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 22:48:59.09 ID:/uC+pNPA
    >>491
    おもしろいアイデアは、散歩中、入浴中、布団の中などで生まれやすい。

    これらは勤務時間外なので、そういう時間でも仕事のことを考えられるように、
    仕事から受けるストレスを減らし、仕事を楽しめるようにすべき。

    また一定の成果を出せば自由に時間を使えるというような仕組みも必要だと思われ。



    534 :マスキングテープ(アラバマ州)[]:2009/12/24(木) 23:00:14.52 ID:/uC+pNPA
    >>502 追記。
    1.社員から生まれたアイデアは予算を与え研究させておきつつ、
    2.それらのアイデアを集めて一つの製品を作り出す企画力、統率力も必要だろうし、
    3.その製品を作るために乗り越えるべき課題をクリアする技術、アイデア力も必要だし、
    4.どの機能を優先してどの機能を外すかの判断力、マーケティング力もない。

    1の将来の夢、技術に対しての研究予算も少なければ、
    2の統率力や、社員の夢を実現しようという意識も低く、
    4の判断も理系の人間がやってるからか、需要とマッチしてないことが多い。
    3だけは日本が得意とするところかもしれない。



    488 :釜(東海)[]:2009/12/24(木) 22:43:31.12 ID:Hg2HUUTg
    向こうだって失敗ばっかじゃん(笑)
    他人の失敗笑うより自分の失敗見直した方がいいと思うがな



    500 :サインペン(愛媛県)[sage]:2009/12/24(木) 22:48:43.54 ID:afornhf+
    >>488
    >アメリカには、失敗から学ぶことを目的としたフェイリア・マネジメントという言葉があると聞く。
    >本田宗一郎「成功というものは、99%の失敗を土台にしている」
    >失敗に学ぶことの大切さは紀元前の中国でもすでに説かれている。

    >反省もなにもなく、一喝してしまう。ひどくなると、降格だ、ボーナス減額だという。
    >これでは、失敗が顕在化しないし、成功の母には永遠になれない。
    >日本の企業社会では、一度失敗すれば、二度と浮かび上がれないような風潮が
    >いまだに見受けられるが残念でならない。
    http://jp.fujitsu.com/about/journal/tips/study/study126.shtml



    505 :トースター(西日本)[sage]:2009/12/24(木) 22:51:07.37 ID:eaRLoSLc ?2BP(8744)
    sssp://img.2ch.net/ico/01ohitsuji.gif
    iPodとか要はウォークマンの焼き直しだよな。
    最初にウォークマンを作ったSONYは偉大。
    今もローリーみたいなふざけた売れるはずのない商品作るソニーは偉大。



    512 :綴じ紐(宮城県)[]:2009/12/24(木) 22:52:46.11 ID:94iSl3Fx
    >>505
    アップルのイノベーションはiTunesStoreだよ。
    iPodは媒体にすぎない。



    555 :土鍋(東京都)[]:2009/12/24(木) 23:21:00.28 ID:/ggUd0er
    規制だらけの日本でITが発達するはずない。
    検索サーバーさえ国内に置けないんだぜ。



    559 :トースター(長屋)[sage]:2009/12/24(木) 23:24:31.31 ID:rzsqiQf5
    貿易の不均衡を是正するために、政府が情報産業を捨ててるんじゃないの
    日本がIT先進国で今のマイクロソフト1強の状況に抵抗してたら
    日本の製造業関係への対応のしかたを変えてたように感じる
    物つくりに関わるあらゆる国際規格とか突付かれてたんじゃないの



    562 :ドリルドライバー(東京都)[]:2009/12/24(木) 23:25:26.44 ID:wlIuMHPk
    日本のジョブズは久夛良木だと思うんだ


    567 :㌧カチ(dion軍)[sage]:2009/12/24(木) 23:28:04.07 ID:7S5YfJrg
    ジョブズレベルだと本田宗一郎レベルじゃないと対当しないだろ


    400 :レーザー(京都府)[sage]:2009/12/24(木) 22:15:31.60 ID:0TXYoy0R
    「日本のITはもうダメだ…」「あいつが悪い!」の書き込みがほとんどだなほんとに日本の国民性丸出しのスレだな、だったらどうしたらいいかを考えるべきじゃね?

    もうどうしようもないところにいるのかも知れないけどさ



    395 :釜(東海)[]:2009/12/24(木) 22:13:55.62 ID:Hg2HUUTg
    こんなところで愚痴ったり
    行動起こさなくて口だけだったり
    頭はいいがある程度満足しちゃうと新しいものを作ろうとしなくなる日本人の質がこうしちゃったのかもね



    409 :ホールピペット(北海道)[]:2009/12/24(木) 22:18:55.78 ID:cw06H5gi
    >>395
    ここで議論とかしちゃうともうそれで満足する、やった気になる。
    2chって怖い



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