(`・ω・´)<ばらんさばらさ

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    【漫画】1話10円の漫画がバカ売れして毎月50万円ほどの収入 / 『新・ブラックジャックによろしく』著者

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    1 :名無しさんφ ★[]:2010/02/16(火) 15:24:24 ID:???0 ?2BP(101)
    漫画『海猿』や『新・ブラックジャックによろしく』などの著者・佐藤秀峰(さとう しゅうほう)先生。
    佐藤先生は『週刊ビックコミックスピリッツ』だけでなくインターネットサイトでも自身の漫画を配信している。佐藤先生の公式サイト『佐藤秀峰 on Web』は漫画を購入して読めるだけではない。

    佐藤先生の近況日記やパソコンを使った漫画の書き方なども詳しく書かれているのだ。そんな『佐藤秀峰

    on Web』では佐藤先生の過去の漫画作品だけでなく現在連載中の『新・ブラックジャックによろしく』を 有料で読むことができる(一部無料でも読める)。

    価格はかなり手ごろで1話10円で読むことができる。でも1話10円で売ったところで儲かるの? 読者として

    は嬉しいが佐藤先生を心配してしまう気持ちがチョット出てしまう激安価格だ。しかし2010年の『佐藤秀峰
    on Web』の売り上げは50万円になったという。

    それは高い金額なのか? 少なすぎる利益なのか? どれだけの工数と経費をかけて漫画配信をしているのか

    不明なので高い利益なのかどうかを第三者が決めることはできない。しかし佐藤先生は「相変わらず売り上げは安定しております。先月は約50万円の売り上げがありました」と話しているので損はしていないようだ。

    それにしても1話10円で50万円の売り上げということは……。50000話もの漫画を購入されなくてはならない

    わけだ。1話10円とはいっても最初に漫画を買うためのポイントを購入する必要がある。スイカやイコカのように前払いでお金を払うのである。つまり「漫画は購入していないけどポイントをある程度多く買ってみた」という人がいるものと思われる。

    佐藤先生は漫画のインターネット配信を個人で展開した先駆者だ。そういうこともあるので50万円の売り上

    げがどんどん増えていくことを願いたいが……。今後も佐藤先生から目が離せない。

    http://getnews.jp/archives/47554

    http://news.livedoor.com/article/detail/4607500/


    7 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:27:01 ID:XxCAJh9D0
    サイトの維持だけでも結構な額が消えそうだが・・・

    8 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:27:07 ID:23qv19Qz0
    クソな出版社にコキ使われるよりこういう自営的な手段の方がやってる方も面白いだろう
    がんばってほしい


    15 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:28:21 ID:97VgZkFr0
    1話10円でも単行本の印税よりは高いんじゃね?w

    66 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:40:10 ID:v8/EOE0S0
    >>15
    おいおい、単行本の印税はざっと単行本の1割は入るだろ
    この人の本の売れ行きとかは知らんが、いくらなんでも年収600万ぽっちで続けてくつもりか???
    ピーク時は最低でもその6~7倍はくだらないんじゃないか??

    177 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:04:38 ID:FWFJT01Y0
    >>15
    メジャータイトルで印税50万は安いだろ。
    新人エロ漫画家の単行本レベル。



    16 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:28:36 ID:Y074tCVQ0
    これ、出版社は危機意識を持たないとまずいんじやないの。
    漫画家が出版社を通さないで作品をネットで公開・販売始めたら出版社いらなくなるじゃないか。
    漫画だけではなく、小説・イラスト・写真集等々もネットで公開・販売されたら出版社全滅。

    22 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:30:32 ID:UXynM4aH0
    >>16
    バクマンじゃないけど今こそ編集者の存在価値が問われるわな
    原稿集めてるだけじゃ食ってけない時代は確実に来るね

    59 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:38:46 ID:bdQqBW1d0
    >>16
    大した事無い漫画でもそこそこヒットすれば出版社の力で強引に商品化映画化される流れがあるから
    諸の収入を考えると今のシステムでは出版社を通した方が得なんだけどね。
    つか、ケータイ小説みたいな逆の流れがなかなか難しそうだよ。

    549 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 18:17:53 ID:J6gjF/K40
    >>59
    ケータイで読める「エロマンガ」は、作家と呼ぶに程遠い素人同然のやつでも
    データとして置いておけば、そこそこの利益が出る。

    ケータイユーザー=無頓着というのもあるが


    560 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 18:22:41 ID:/woZZR090
    >>549
    エロというのはちょっと特殊だからね
    客観的にどんなにダメでも何故か買う人がいる

    765 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 20:50:48 ID:LY3SsYXJ0
    >>16
    DMMがエロマンガはほぼそれやってるね。 DMMの取り分が高いのか、1話300円位するし
    しかも「らくがきかよw」って位酷い作品も多い。

    まあ、サンプルと評価みて買わなきゃいいだけだけど。


    DMMって以外と大化けするかもな。 最初は近所のマンションみたいな所でセコセコやってたのを
    覚えてるんだが。



    18 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:29:09 ID:6yDXpYvm0
    今の時代はなんだかんだ言ってもカネになるコンテンツを作れるヤツが強いな。
    その才能がなければ、富裕層の奴隷として働くしか道がないよ。

    21 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:30:05 ID:w5yRICjG0
    1話公開したからといって。古い1話が削除されるわけじゃないから、
    ユーザーと話数が増えれば増えるほど収益は上がっていくだろうね。

    うまくいけばびっくりするような稼ぎになりそうだ。うまくいけば。


    25 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:31:13 ID:97VgZkFr0
    佐藤の場合コンテンツもあるが
    それ以上に出版社に反逆してるイメージで得してる。

    これで漫画買って読んでる奴の多くが佐藤に

    寄付してるような感覚でやってんじゃないかな。



    26 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:31:16 ID:7BxYdT8c0
    固定費がどのくらいかかってるかによるな

    公式サイト重すぎて見る気がしない


    62 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:39:38 ID:w5yRICjG0
    >>26
    固定費は、売上げ増大で相対的に圧縮可能だから、
    まあ、最初の1話や2話で元を取ろうとは思ってないっしょ。

    既刊の話を一気買いしてくれるユーザーも出ることを思えば、

    継続していくつもりなら、1話10円はけっして低価格じゃない。

    問題は、その「続くか」ってとこだけど。




    27 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:31:34 ID:hD4a0WTS0
    何も生産しないクサレ文系サラリーマンが国を食い潰す

    53 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:37:33 ID:KoGEjZ7S0
    >>27
    生産しただけでは何の役にも立たないのですが。
    売る奴がいて初めて商売は成り立つのだよ。

    69 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:40:46 ID:UXynM4aH0
    >>53
    それをこれからは機械がやってくれるというお話じゃね?

    124 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:52:41 ID:KDdSob3T0
    >>53
    違う。買う奴がいてはじめて成り立つ。
    売る奴は作る奴と買う奴がいれば、ネットで自動化できる。

    189 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:07:39 ID:/WLRsROX0
    >>53
    売る奴が必要無くなったというのが今回の話だろ



    35 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:33:55 ID:zFgfO9CcP
    漫画は紙でも残ってないとやだなぁ。

    40 :◆65537KeAAA []:2010/02/16(火) 15:35:17 ID:9tigC/RnP
    >>35
    やっぱネットで読むのは違う気がする。
    フラッシュみたいにちょっとした動きとか効果音とかあればまた別なんだろうけど。
    むかしどっかがやってた、声優がセリフを当てる漫画っての、どっかでやらんかね?

    56 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:38:13 ID:UXynM4aH0
    >>35
    そういう人には自費出版でもすれば十分いけると思う
    コミケやなんかで自費出版による製本は結構メジャーになりつつあるし
    何より正規品になるし、既成の枠にとらわれない印刷もできるから
    以外とコレクター魂をゆさぶるんじゃないかと思う

    これからは

    作家 → 自費出版 → アマゾン
    作家 → ダウンロード販売
    がメジャーになるだろうな


    70 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:40:46 ID:E8cxDUUN0
    >>56
    まぁ中間にはいる企業が減ればその分定価が安くなるから
    俺らは嬉しいけど。
    作家に原資がないときつくないか、それ? 銀行あるいは親から借りるの? 
    ちょっとリスキーだろ、それ。


    78 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:43:35 ID:UXynM4aH0
    >>70
    一度にどかんとやろうとするから失敗するんだよ
    少しずつ確実に顧客を集めると必ず成功するよ

    87 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:45:50 ID:E8cxDUUN0
    >>78
    そうだよね。俺もそう思う。
    しばらくは作家のほうも、出版社を<銀行>と見立てて、うまく活用すればいいのにと思う。
    銀行から金を借りるより、なんばか楽の筈w


    156 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:00:12 ID:RpkZl9UE0
    >>35
    同意
    触覚で印象に残らないものは心に残らないと思う

    158 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:00:57 ID:/Gj679GsP
    >>156
    いつの時代の人間ですか?

    170 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:03:08 ID:RpkZl9UE0
    >>158
    時代遅れの古臭い人間で構わないよ
    本という媒体が好きだから



    36 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:34:25 ID:Y074tCVQ0
    さらに、ネット公開ならば自分の好きなように描ける。編集から描き直しを命じられて
    腹を立てることもなくなる。作家にとってはこのあたりのことはかなりのメリットのはず。
    読者にしても編集のバイアスの入った作品よりは作家が思い通りに描いたものが
    読みたいに決まっている。

    出版社はどうするのだろう。作家陣を引き留めておくためには、原稿料と印税を上げ、

    作品の描き直し要請は控え、盛んに接待して機嫌を取っておくしかないかな。

    46 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:36:29 ID:VKECbqXD0
    >>36
    契約で縛るようになるんじゃね?
    ネットで金が取れるようになるためには有名にならないといけない。
    最初のステップとして漫画雑誌は有効だ。
    そこに付け込んで新人のときから契約で縛ると。

    661 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 19:35:25 ID:fPLagN+p0
    >>46
    まずはニコニコやYouTubeで自分の作品を公開。
    アクセス数が増えて来たら、自分のサイトに誘導。
    って過程を踏めば、編集者通さなくてもいいんじゃね。
    まあ、雑誌に載るより有名になるのが時間かかるけどな。


    55 :◆65537KeAAA []:2010/02/16(火) 15:38:05 ID:9tigC/RnP
    >>36
    >読者にしても編集のバイアスの入った作品よりは作家が思い通りに描いたものが読みたいに決まっている。
    違う。読者はオモシロイ作品を読みたいんだ。
    ぶっちゃけ作家主導だろうが編集主導だろうがどっちでもいい。

    っつうか、作家が好き放題描いちゃったのって、面白くなるとは思えないんだよな…

    あ、後権利関係とかどうなんのかね?うっかり歌詞とか書いちゃったらJASRACから
    請求書でも来るのかね?

    112 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:50:40 ID:JghFvulm0
    >>36
    作家が好きなように描いて独りよがりにならずに
    面白くいられるかってのは才能なんじゃないかなあ
    みんながみんな好きに描いて、読者が面白く感じるかというとそうではないと思う

    765 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 20:50:48 ID:LY3SsYXJ0
    >>36

    幽幽白書とかみたいに、編集者のテコいれでいきなりバトルマンガになったりする事が

    無くなるわけですね。 まあ、思うように描けなかった事によるメリットってのもあるけど

    それよりも、作家の描きたいようにかけなくて死んでいった作品、世に出られなかった作品の
    方が圧倒的に多いか。

     




    37 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:34:29 ID:5QnxxP1N0
    これがキンドルとかiTUNEで単行本100円~150円単位で
    売られるようになったら本当に業界が変わるな。
    出版社と喧嘩してる漫画化なんてけっこういるし。

    42 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:35:33 ID:lS7h62+X0
    今は携帯世代は漫画も携帯で済ませちゃうからなあ
    時代は変わったというかオジサンついていけないよw



    43 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:35:43 ID:E8cxDUUN0
    初期投資の費用と月々の維持管理費が高そうだから、まだ利益は出てないけれど
    3年後は黒字になるかもしれないね。持久戦だなぁ・・・

    125 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:52:44 ID:aGHmHIuo0
    >>43
    よくわからんのだけどこういうのってシステム構築さえすれば
    維持費ってそんなにかからないんじゃないの?サーバー代
    ってそれほどかかるもん?



    49 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:37:04 ID:6JS3RjZu0
    ネット漫画なんて0から発見するチャンスがほとんど無い媒体
    立ち読みでも捨ててある雑誌でも
    興味の無い大衆に語りかけるメディアの重要性は変わらない

    151 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:59:36 ID:saaklUWCi
    >>49
    漫画雑誌は、単行本を売るための見本市の側面もあるからな。
    人気のある作品も人気の無い作品も載せて、読者に見てもらう。
    最初から人気のある漫画家なんていないんだし。

    699 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 20:04:51 ID:XUlhsrXR0
    >>49
    いいレスだ



    50 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:37:05 ID:BvPVYiI+0
    1話10円でコミックス1冊分(8話)配信して80円
    コミックス1冊が500円で印税10%だから50円
    普通に考えりゃweb配信するわなwww

    405 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 17:01:59 ID:uAXAzvZI0
    >>50
    その考え方が普通だよな。
    ネットは安くてパイを増やせばシナジーだぜ。
    後、市場も翻訳したらすぐに海外だぜ。
    国内出版社や海賊版業者も真っ青。

     




    61 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:39:38 ID:6Cz2iguQ0
    自分で話を作れる漫画家にとって、編集者って必要あるの?

    93 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:46:48 ID:2JZ+AHlC0
    >>61
    Drスランプの単行本で鳥山が最初に描いたのと
    マシリトがバッサリ削った後のと両方のってる部分があるんだが
    有能な編集者と言うのは大事なんだなと考えさせられるぞ

    134 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:55:03 ID:cefIAAeJ0
    >>93
    何巻のどの話?
    そんなんあったか??

    152 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:59:40 ID:2JZ+AHlC0
    >>134
    元になってるのはカエル釣りの部分で
    おまけコーナーみたいな感じで後からその辺のエピソードが載ってた
    今はもうコミックス持ってないので何巻だったかは定かではない


    98 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:47:46 ID:VKECbqXD0
    >>61
    ケースバイケース
    編集者によってつまらなくなる事も面白くなることも。
    佐藤は編集者とのぶつかりが多かったみたいだけど、
    個人的には編集者の言う事が正しい気がする。
    佐藤に好き勝手やらせたら、いつまでも終わらない
    暗くて爽快感のない話を延々と何巻も続ける。
    それが好きという人もいるだろうけど。



    67 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:40:19 ID:w7UMjcdp0
    編集者がただ原稿集めてるだけで高給もらってんならそりゃこういうことが増えて
    危機感持って欲しいけども、やっぱり作家が直接ってのは作品にとっては良くないことじゃないかなぁ。
    独り善がりを通して消えてった作家は星の数ほどいるわけだしさ。


    72 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:41:54 ID:bdQqBW1d0
    余裕のある漫画家が出版社も編集者も関係無しに自分のペースで描かれたら
    次回がいつになるのか分からん恐れが出てくるなw
    ある程度尻を叩いてくれる人や環境が無いとなあ。



    79 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:43:38 ID:w5yRICjG0
    俺はこのビジネスモデルは十分にアリだと思う。
    ただ、ひとこと言わせてもらうならば、

    エロならよかったのにな


    101 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:48:56 ID:GwWhADm00
    >>79
    エロなんかいやなんだろ。
    エロは億稼いでる人もいるが。ストーリーメークで食いたいという意思があるんだろ。
    背に腹は変えられない時代なんだけどな。

    だがしかし、単行本レベルのボリュームで200円とかだったら10万部売れれば十分ペイ出来るな。

    なんせ売り上げとして全て自分にくるんだから。
    10万部売れるのなら年間3冊出せば十分食えるレベルの収入あるんじゃないか?

    160 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:01:18 ID:w5yRICjG0
    >>101
    ああ、俺はこの作家の人のことよく知らないけど、
    まあエロは嫌だってのはあるかもしれないね。

    ただ、こういう新たなメディアを急激に発展させるのはやっぱエロなんだよね・・・

    それに、実体物のないエロだったら、手を出しやすい層っているんじゃないかな。

    諸事情でエロ物を所有できないおじさんたちとか、中学生とか。


    342 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:40:52 ID:d+4S/9Hv0
    >>79
    エロ電子書籍なんて腐るほど出てる。
    安くないけどな。



    81 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:44:31 ID:hOSqyjQQ0
    ガジェット通信、どうしてこんなに文章がヘタクソなんだろう
    あからさまに頭も悪い
    どういう人間が記事書いてるのか不思議に思う

    >それは高い金額なのか? 少なすぎる利益なのか?

    >どれだけの工数と経費をかけて漫画配信をしているのか不明なので
    >高い利益なのかどうかを第三者が決めることはできない。

    たとえばこの文章とか、すごく頭悪い悪文なんだけど、そういうのって分かる?


    94 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:46:54 ID:YbK22qiw0
    >>81
    ガジェット通信なんか読んでるのって頭が悪いのしかいないんだから
    問題ないんじゃね?

    126 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:52:45 ID:hOSqyjQQ0
    >>94
    たしかにいつもこんなの読んで何の違和感も覚えない奴は馬鹿だ
    でも繰り返し馬鹿な文章読んでると、そういう酔っ払った思考が常態化するんじゃない
    やっぱり問題ある

    それにこの板にスレ立てるなら、スレタイにガジェット通信と入れとけと言いたい

    てか、なんでこんなガジェット通信とやらの与太話でスレ立つようになったのかね?


    358 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:43:46 ID:R0z+R1Ps0
    >>81
    直してみました。

    その販売額は高いのか?利益はどの程度確保できているのか?

    どれほどの工数と経費を掛けて漫画を配信しているのか不明なので、
    利益水準がどうなのかは第三者には知る由もない。



    89 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:46:16 ID:w7UMjcdp0
    無駄に引き伸ばすジャンプマンガとかみりゃわかるように編集者の罪な場合も勿論ある。
    雷句が言うようなカス編集者なら罪どころの話じゃないし。

    ただ冨樫や萩原など諸々みりゃ判るように、マンガ家ってのも芸術家だから

    野放しにしていい作品が書けるって人はそんなに多くないと思う。
    この佐藤秀峰だとシステマティックにマンガ書く人だからこういう人は
    編集なんていなくても全然やってけるのかもだけど・・・

    でもこの人だって所詮出版社の力で名をあげてからやってるから

    売れてるって話なわけで、情報過多のこの社会で一からWEB配信でやったら当然売れてないだろう。
    出版社からデビューしてWEB配信に切り替えるなんてムシのいい話じゃないかなぁ



    90 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:46:21 ID:4u5rQ8KW0
    上手い汁吸えるのは最初のほうだけでしょ

    104 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:49:29 ID:v8/EOE0S0
    >>90
    そんな感じだと思うなあ、これでうまくいくなら作家もユーザーもそれでいいけど
    そんな上手い話あるならもっと早く上手く行ってただろうし



    109 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:50:06 ID:f5Wb6iGT0
    雑誌は自分の名前が売れるまでの踏み台になるかもしれないね( ・ω・)y─┛~~

    120 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:52:04 ID:UXynM4aH0
    >>109
    今じゃニコ動やpixivもあるしな
    出版社が斜陽なのは間違いないと思う



    115 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:51:06 ID:FlJFDO8c0
    1話10円って安いと思うよ
    yahooの電子コミックとか単行本1冊で350円くらいだろ

    122 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:52:20 ID:v8/EOE0S0
    >>115
    Yahooコミックはふざけてるよな、300円で期限付きとか
    ユーザーを馬鹿にしすぎだろ



    119 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:51:48 ID:VO0wb2Fw0
    雑誌の値段を考えて10円にしたんだろうけどなかなか欲張らず冷静だな

    129 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:53:31 ID:I7cE8N600
    >>119
    冷静じゃなくなったらまたページにうだうだ書き出す
    ネット売りはいいがあのウジウジさはいただけない



    121 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:52:14 ID:ijdbRgCg0
    こういう人が増えれば増えるほど
    仲介業が必要になってくる。
    楽天が消えないのと同じで
    そのうちネット出版社が出てくるだけじゃないの。
    結局営業ってのは必要なんだよね。

    127 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:53:09 ID:tYXh6ZV90
    >>121
    っつて言うか、この人がそこ目指してるんじゃないかな



    128 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:53:11 ID:SJHcwoPE0
    4コマ漫画とかだったら鉄板な気がする



    130 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:54:11 ID:/dDRf/Ak0
    でも、10円くらいの有料をネットで買う習慣が
    音楽じゃない他分野で広がるのはいいこと
    新しいビジネスモデルがふえてほしいところ



    133 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:54:29 ID:LwNUokYD0
    出版社だとか編集者、ドラマにもなって
    関係者各位が宣伝広告した有名漫画家だから
    この数字が出てるわけで

    0からはじめるぐらいなら

    二次創作でエロでもやってた方が
    儲けは多い、労力は少ないんでないのかなぁ

    一国一城の王様になって

    精神衛生上よろしいんだろうけどね

    146 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:57:49 ID:E8cxDUUN0
    >>133
    ビジネスとして立ち上げた以上、敗戦が濃くなってもサービスを辞められない。
    むしろ精神的にはキツイと思うよ・・・。ブログを読む限り、かなり神経質っぽい方みたいだから
    行く末がちょっと心配だね。



    142 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:56:40 ID:N33b8kJG0
    商売人のほうが向いてるんじゃね

    145 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:57:46 ID:UXynM4aH0
    >>142
    こいつは正義感が強すぎてビジネスには向かないと思う
    汚い根性が多少ないと難しいよ

    163 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:01:55 ID:v8/EOE0S0
    >>145
    正義感というより単に人にアレコレ言われるのが大っキライな根っからのワガママさを感じるが
    まあ1話10円はファンに優しいのでお財布が許す限り頑張ってほしい
    自分はブラよろってコンビに立ち読みか喫茶店でまとめ読みするぐらいだったんでもう見れないかもしれないが


    173 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:03:36 ID:LwNUokYD0
    >>142
    他の作家を引き抜いて
    自分とこのシステムで作品を売り出したり
    漫画家志望の作品を添削しだしたら、笑っちゃうよな

    あれほど憎んでた編集側の人間になりかねない

    ビジネスの部分をやりだしちゃうと
    どうしたってそっちの方に行くしかないと思うなぁ



    147 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 15:58:12 ID:h7r9EF060
    50万円の「売上」だしな。

    で、「ブラックジャック」の名前を借りている手塚治虫プロダクションには

    いくらの謝礼を払ったんだろう?

    157 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:00:48 ID:iP0bwGhT0
    >>147
    商標ならともかく、タイトルにはそういうのは関係ない。
    関係あるとしたら木っ端作家があらゆるパターンのタイトルで描いておくだろ。1話1ページで
    1話完結の短編でもタイトルはタイトルなんだから。んで短編集として出しておけばいい。
    歌謡曲なんかも同じタイトルの歌は結構多い。



    150 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 15:59:25 ID:qGTV5yr+0
    お前ら勘違いしてるけど、ポイントを購入した時点で、佐藤の利益は確定してる。
    おそらく売り上げというのは、ポイント収入。どれだけの話数が売れたかは関係ない。
    問題なのは、サイトを閉めるときにそのポイントをどう処理して清算するかってこと。

    279 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:27:16 ID:qGTV5yr+0
    >>150
    >問題なのは、サイトを閉めるときにそのポイントをどう処理して清算するかってこと。

    自己レス


    対価の不返還
    いかなる場合も読者の支払い済みの対価は返還しないものとします。
    未消化のポイントについて、精算のうえ返金をすることはありません。
    http://satoshuho.com/tos.html?u=0001



    159 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:01:10 ID:zc9NG8oR0
    なんか結果的には良くない方に行く気がする。版元が人を育てなくなると思う。

    171 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:03:10 ID:Y074tCVQ0
    >>159
    版元の連中は、今は人を育てることができる人などいないんじゃないか。
    昭和の作家の中には版元に鍛えられて大成した人もいたみたいだけど。
    原稿の持ち込みとか対応できる編集者はいるのだろうか。

    251 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:20:58 ID:zc9NG8oR0
    >>171
    そういう意味では育てられる人はほぼいないと思う。
    言いたかったのは、版元の広告費を使って売り出して、
    版元が回収する段になって自前でやられると、
    金をかけなくなる=育てない、になるかと。



    192 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:08:03 ID:TA+jy7xG0
    1年ほど前、DMMで懐かしのエロゲーを
    3000円でダウンロード購入したんだが、
    1週間後くらいにPCぶっ壊れたんで買い換えた。

    新しいPCでDMMにつないで再ダウンロードしようとすると

    期限切れでダウンロード出来ないとか言われた。
    いくらなんでもダウンロード期限短すぎだろ!

    パッケージ並の金額取っといて期限1週間とか…

    ダウンロード毎にバックアップ取っとかないといけないのか

    203 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:11:40 ID:v8/EOE0S0
    >>192
    ダウンロード販売の問題ってそこなんだよな。データとんだら全てパア
    「ダウンロード販売でもイチイチバックアップを取ってDVDかHDDにでも保存しとけ!」って言われちゃえば
    その通りだしそれまでだけど
    だったら自ら捨てたり家が火事か震災にあわない限りパッケージや紙媒体の本買うよなあ

    249 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:20:35 ID:6y8fH2DW0
    >>203
    Steamというゲームをダウンロード販売してるサービスがあるんだが、
    そこはゲームをPC上に置かなくてもOK。好きなときにダウンロードし、好きなときにプレイできる。
    日本の漫画やアニメサイトみたいな、期限付きとかいうみみっちいこともなし。

    アカウント情報さえちゃんと管理してれば何の問題もないという夢のようなサービスをしてる。

    多分ゲームという大きく、プレイ時間がかかる特殊な物だからだと思うが。

    275 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:26:24 ID:TA+jy7xG0
    >>249
    Steam俺も使ってる
    5年ほど前にHalf Life2やりたさに登録して購入した。
    って思い出してSteam繋いでみたら今でもダウンロードして遊べる!

    ほとんどプレイできずに3000円だけ取られたDMMとは大違い!

    マジでカス!



    198 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:10:46 ID:E8cxDUUN0
    ネットを活用すると維持費にあまりお金がかからないと思っている人が意外と多くて、ちょっと驚いた。
    かかるよ、お金。半端なく。ニコニコの収益だって最初苦戦してたでしょ。

    206 :◆65537KeAAA []:2010/02/16(火) 16:12:00 ID:9tigC/RnP
    >>198
    特に決済関係のシステムだとハンパなくかかっちゃう。
    もうちょっと低コストで小額課金出来る仕組みがあればいいんだがな。
    その点携帯は上手いことやってんだが…



    214 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:13:59 桜 ID:hi2wOkqHP
    でも、先行者があまり安く設定すると続く人もそうせざるを得ないよね・・。

    216 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:14:42 ID:RiujDYBw0
    >>214
    手塚治虫おもいだした


    242 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:19:36 ID:yKaGvsps0
    週刊誌の値段から逆算して1話10円なんだろうな。
    ただこういう方法がこれから定着していくと新人漫画家が出にくくなるだろうな。
    漫画雑誌って護送船団方式で新人漫画家を育成するシステムでもあるわけで。

    259 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:22:46 ID:w5yRICjG0
    >>242
    その新しい方式に則ったWeb雑誌社ができるだけだと思うよ。
    印刷や配送家庭がなくなっただけの、今の編集的存在。

    むしろ、この方式がうまくいった時に、既存の編集が乗り遅れるようなら、

    その編集に未来はないんじゃないかな。

    あくまでもうまくいったとき、のお話。


    277 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:27:04 ID:E8cxDUUN0
    >>259
    WEB雑誌で成功した例がない気がするよね・・・特に漫画系は。
    無料ですら「成功した!」って話をきかない。

     


    294 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:31:28 ID:HWI9svdz0
    >>277
    今となっては2chに何ページか貼り付ける方が
    遥かに宣伝になるからな~w

    テルマエ・ロマエなんて2chのおかげで相当売れたと思う


    302 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:33:35 ID:nbyVZLhD0
    >>294
    俺自身の経験からいったら祭りになったジャンルが3つほどあったが
    話題にはなって忙しくなったが金にはならなかったな
    あくまで俺の話ね、ここ2ちゃんだからこんなこと書くとボコられるだろうけど
    じゃね

    312 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:36:00 ID:HWI9svdz0
    >>302
    漫画家?ヤマジュンさんですか?w


    306 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:34:29 ID:bdQqBW1d0
    >>294
    テルマエは2chで見て単行本買ったわw


    310 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:35:10 ID:6RNFQ57V0
    >>294
    クソミソなんかはバカみたいに2chで浸透したけど
    作者は儲かったのだろうかw

    337 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:39:48 ID:4Oaohwuy0
    >>310
    ヤマジュンには印税入ってないからかわいそうだよな

    459 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 17:29:01 ID:mIC0a99n0
    >>337
    生死すら不明なら仕方ない



    258 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:22:32 ID:GSkUkXY/0
    すごく革新的な事だな。 これでamazon以外の
    中間流通業者は完全に壊滅する。
    なんの才能も無いのに、担当漫画家の
    3倍以上の給料もらってた糞編集者達も出版社が倒産して無職になるわけだ。 メシウマすぎるだろ

    268 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:24:41 ID:Sb4okWhS0
    >>258
    大学にいって、面接して出版社に入ったという、ただそれだけで
    クリエイティブな仕事をしてるわけでもないのに高給むさぼってる
    連中がワリを食いそうな話は見てて楽しいよな。

    出版社はどんどん壊滅してよい。クリエイターにたかるダニのようなもんなんだから。


    326 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:37:53 ID:2CTA0FHZ0
    >>258
    ソース次第だが
    担当は複数の作家担当してるんだから
    その人がブリーチと犬丸とわじまにあを担当していて
    わじマニアの作者の3倍以上もらっていても不思議じゃないよなー



    274 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:26:13 ID:JMtRh+st0
    50万とか、いろんな経費とか考えればショボすぎだろ
    ビジネス下手なやつだな

    こうやってニュースで日記をネタにして集客する手法もよくない

    普通に広告で集めないといつかそっぽ向かれる

    304 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:33:49 ID:NEIV5lQI0
    >>274
    こうやって話題にしといて、iTunesやアマゾンの電子書籍の自費出版の環境が整ったらそっちへ移行だろ?
    このシステムでずっとやっていく気は無いっしょ、やっていくとしたらただの馬鹿。



    278 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:27:05 ID:Nzto0iRl0
    編集者はいらないとわかりきっていたことだけどな。
    映画もそうだがコンテンツはそれを見て判断を下す編集者がいないとできないというわけじゃないもの
    同人誌も編集者通してないが十分面白いしな

    301 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:33:14 ID:JghFvulm0
    >>278
    キャラクタが似たり寄ったりで描き分けできていないだとか、
    二次創作やってた影響か、オリジナル作品なのに
    読み手がキャラクタや世界観を知ってる前提で話を描いてて、
    全体的に説明不足な作品とか
    つまんない同人誌もゴロゴロあるけどね

    346 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:41:36 ID:01jXStYN0
    >>278
    同人誌に膨大なノイズがあるのは知ってるだろ
    フィルターはこれからも必要だよ

    Amazonキンドルだって出版社に逆襲され、

    編集者のいない「巨大電子同人即売会」というモデルは、崩れつつある



    286 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:29:49 ID:opxcq1nB0
    看板漫画家がこぞってこれをやったら新人漫画家は発表の場を失うな
    売れるまでは先達の世話になっといて売れたら新人のことなんぞ知らんか
    なんとも不義理な話じゃないか

    308 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:34:50 ID:1ldO65Bl0
    >>286
    大御所を引きつけておくために原稿料の差が存在しているはずだ。
    最近の編集者はそんなことも知らないのかな。

    373 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:47:54 ID:LwNUokYD0
    >>286
    佐藤先生は優しいから
    プロ未満の人に発表の場を提供してるよ
    2カ月無料で、その後は5,000円かかると
    無料期間中も決済手数料などはかかるってさ



    309 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:35:05 ID:t96uAdh+0
    ダウンロードコンテンツを販売できるECサイトの無償配布始まったよ
    http://cmonos.jp/blog/2009120700/1.shtml

    麻生内閣が成立させた

    銀行以外の事業者でも送金業務ができるよう規制緩和する「資金決済法」が6月成立し
    2010年度内に施行される。
    http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/10/news002.html

    これで個人でも手軽に自分のホームページで決済システムを導入できるようになる

    PayPalの決済システムを組み込んだダウンロードコンテンツを販売できるECソフトが
    無料で公開された。安いレンタルサーバーを借りてこのECサイトを設置すれば自分のホームページに
    販売サイトが作れる。

    取引手数料は3.6%+40円 取り分96% 月額利用料は無料

    http://cmonos.jp/blog/2010011600/1.shtml

    payPalだけでなくAmazonにも同じような決済システムがあり

    これも今年中に日本でスタートするんじゃないかな 資金決済法施行されるし

    Amazonの個人用決済システム

    http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/13/AmazonFPS/index.html
    他にもYouTubeも課金サービスやる
    http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091216_youtube_option_to_pay/
    Flashも課金システムやるみたい わりと企業向け
    http://www.rbbtoday.com/news/20090911/62359.html

    おそらくこのCMONOSというECソフトでも他の決済システムを対応していくんじゃないかな


    漫画家の人はこういうの導入して漫画を安く読ましてほしいものだね

    317 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:36:48 ID:6BkWxZ870
    >>309
    こういうのやってみたいな
    一枚絵描きだが、データーとセットで500円ぐらいで売れんかな?

    330 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:38:57 ID:YmknIO9R0
    >>317
    同人で売ったときのバカ高い製本料が無くなることを考えると
    よっぽど大量じゃなきゃ500円取るのは難しい
    ページ単価10円で考えるか、200円程度だと思う

    321 :名無しさん@十周年[sage]:2010/02/16(火) 16:37:15 ID:E8cxDUUN0
    >>309
    麻生さん、ちゃんと仕事してんたんだね・・・w

     


    348 :名無しさん@十周年[]:2010/02/16(火) 16:41:59 ID:g3mrfhRT0
    >>309
    ここから仮想サーバーソフトもこみのサービスにした企業が勝つる



    新ブラックジャックによろしく 7 (ビッグコミックススペシャル)アニメ作家としての手塚治虫―その軌跡と本質Dr.スランプ―完全版 (1) (ジャンプ・コミックス)バクマン。 1 (1) (ジャンプコミックス)ウホッ!!いい男たち~ヤマジュン・パーフェクト

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    ≫55からと93からの流れが面白い
     個人的にだけど、もちろん売れる観点での編集者でもあるが、第三者として客観的に見てもらう編集者としての視点は大きいと思う。
     じゃないと301のいう「書き手の頭の中=読者」と混同してしまい(ようするに自分では客観的に作品が読めない)、結果独りよがりな作品になってしまう危険性がある。

    ≫146
    自分も同じことを思った
    ただ、この人は佐藤先生に対して書いているけど、自分は「サービスを止められない」ではなく「投げ出す作者が出る」という危険性もあると思う。

    あと、管理人さん細かいところですが203が重複してます。時間があるようであれば修復でも

    >203が重複してます
    気付かなかったー!!1 だいぶ遅くなったけど修正したよ
    ありがとー

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