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    【映画評論】マイケル・ムーア「キャピタリズム~マネーは踊る~」 [09/12/03]

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    【映画評論】マイケル・ムーア「キャピタリズム~マネーは踊る~」 [09/12/03]



    1 :@@@ハリケーン@@@φ ★[]:2009/12/04(金) 08:38:43 ID:???
     アメリカから「中流階級」が消えている。かつては一家のお父さんたちが工場や
    事務所で真面目にこつこつ働けば、その収入で妻と子供たちを養えるだけの収入が
    得られた。郊外の住宅地に新築のマイホームも持てたし、数年ごとに新車を買い換える
    こともできた。休日には家族揃ってレジャーを楽しむ余裕もあった。子供たちは大学に
    通うことができたし、病気になれば会社の保険で医療費がまかなえ、定年退職後は
    手厚い年金制度で現役時代と変わらない暮らしが維持できた。それは特別なことではない。
    社会の大多数を占める一般庶民は、真面目に働き続けさえすれば誰でもこうした暮らしを
    手に入れることができたのだ。

     だがこうした暮らしは、今や夢のまた夢。企業は国内労働者の人件費が高いことを
    嫌って、工場を国外に移転させていく。国内に留まる企業は労働者たちの賃金を、
    海外の発展途上国並みに低くする。これではいくら真面目に働いても、自分ひとりが
    食べていくのが精一杯。街には失業者が溢れ、保険や年金の制度は崩壊して生活苦が
    人々の肩にのしかかる。しかしその一方で、大企業のトップたちは庶民が一生かかっても
    手にすることができないような報酬を、たった1年で稼ぎ出す。アメリカからは「中流」
    が消えて、ごく一握りの「富裕層」と、それ以外の「貧困層」で構成されるいびつな
    国になってしまった。

     マイケル・ムーアの新作ドキュメンタリーは、そんなアメリカ社会の諸悪の根源を
    「資本主義」だと指摘する。市場に資金を投下することで投資分以上の利潤を生み出す
    資本主義は、世の中のありとあらゆるものを市場に流通させて金に換えてきた。目的は
    利潤を生むことであって、目先の金のためなら法の網の目をくぐって何でも行って
    しまう。「法律違反でないなら金儲けのために何をしてもいい」という自由こそが、
    資本主義を支えている。法律が経済活動を抑制しているなら、政治家に圧力をかけて
    法律自体を変えさせてしまえばいい。国内で法的規制が厳しいのなら、規制のゆるい
    海外に活動拠点を移せばいい。かくして大企業は国際化し、製造業者は労働法規が甘く
    人件費の安い国々へ、排出物規制のゆるい海外へと工場を移転させる。金融業者は
    人間の身の回りにあるありとあらゆるものを金融商品化し、債券化し、組み合わせて、
    世界中に新しい金融商品として売りさばいた。

    ソース:映画ジャッジ!
    http://www.cinemaonline.jp/review/soku/10763.html




    2 :@@@ハリケーン@@@φ ★[sage]:2009/12/04(金) 08:39:35 ID:???
    >1のつづき

     この映画のメッセージは単純だ。「資本主義は悪である」というのがその主張。
    資本主義を批判するなんて、まるで共産主義者みたいに思えるかもしれないが、
    じつは冷戦時代に「共産主義は統制経済で全体主義で悪だ!」と主張し続けてきた
    西側陣営の人々(アメリカ人も日本人も含む)は、いつの間にか「資本主義は経済も
    人も自由で善だ!」と自ら信じ込んでしまったに過ぎない。マイケル・ムーアは
    資本主義に「NO!」を叩き付ける。しかしその先にどんな社会があるべきなのかは、
    これから考えていくべき事柄なのだろう。

    -以上-



    3 :どうするの[]:2009/12/04(金) 08:43:29 ID:CIDrd123
    マイケル・ムーアも億万長者になったわけだが



    5 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 08:46:19 ID:xLi19EVy
    >>3
    揺るがし様のない事実だな…
    だが才覚で稼いだ金だからね、マネーゲームで濡れ手に泡とはまた別物だよね




    75 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 13:24:40 ID:jgO2LuU+
    >>5
    そうかね。
    俺は、マネーゲームと蔑む奴らの意見は妬みにしか聞こえないが。

    マイケルムーアは立ち位置が不確かで、イマイチ信用ならない。
    所詮ハリウッドのショービズの中で異端なだけだろ。




    7 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 08:51:19 ID:qgAT04f4
    アメリカの会社役員の給与は異常



    9 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 08:51:27 ID:VenqWY9s
    なんで日本の左翼は
    反グローバリーゼーションの
    デモとかやらないんだろう?




    18 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 09:03:42 ID:E5gSl2+v
    >>9

    > なんで日本の左翼は
    > 反グローバリーゼーションの
    > デモとかやらないんだろう?

    ただの反日反米だからであって左翼ではないから




    38 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:40:54 ID:RpuuUlUI
    >>9
    日本のサヨク様は「国際化」が大好き。
    国際化する事により大嫌いな「日本」が日本でなくなる事を期待している。




    13 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 08:55:06 ID:cnvnT+gf
    ★マイケル・ムーア来日、連合会長とエール交換他 
    「私はアメリカを愛しているが、日本はアメリカのようになっちゃだめだ」
    (前略)シティバンクの極秘メモによれば、1%の富裕層が95%の庶民たちよりも多くの富を所有し、
    独占的に利益を得る社会となってしまったというアメリカ。
    その中核をなす金融資本主義の暴力性を、監督は次々と映し出していく。
    「アメリカでは、7秒半に1軒の割合で、市民が自宅を差し押さえられ、強制退去させられています。
    自己破産の理由の第一は、医療費が高すぎて払えなくなってしまうことです。
    僕はアメリカ人でアメリカを愛していて、アメリカ以外の国には住みたくないとさえ思うほど。
    でも、アメリカの現状は目を覆いたくなるものなんです」
    作品中では日本の保険制度などが高く評価されているが、
    記者の1人が、日本もアメリカの現状に近づいていることを伝えると、
    「私が若い頃の日本の印象は、会社経営者は誰かを首切りすると、それを会社の恥だと思うような社会でした。
    でも、保守主義の(最近の日本の)首相たちが、それを壊し始めてしまった」と監督。
    そして、「たとえば、社会保障の支出を下げる、教育の質を下げる、そして人を解雇し、
    収入の低い層の生活を苦しくさせ、貧困をあたかも犯罪のように考え罰していくような政策を打ち出してきた」
    と自らの考えを述べた後で、「アメリカのようになりたいなどという気持ちは捨てて、日本のままでいてください。
    1945年以来、皆さんが作り上げてきた、教育が大切だと考え、解雇はしないと言っていた日本で居続けてください。
    そして、他国を一切侵略せず、侵略しようとしている国をサポートしないと言っていた国に戻ってください」と熱く訴えた。(後略)
    http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/417df903ceaf8d4b6065bc766dbbd0a1
    http://www.moviecollection.jp/news/detail.html?p=764

    「キャピタリズム/マネーは踊る」は12月5日公開
    http://eiga.com/movie/54747/




    16 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 08:57:53 ID:c2I87BeM
    資本主義を否定したら何が台頭するの?社会主義は失敗してるし



    24 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:17:51 ID:Fsaqd2ts
    >>16
    資本主義の害も実経済で見えてきたところで、
    いい加減新しい○○主義が待たれるんだろうけどねぇ。




    17 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 08:59:34 ID:3rlAkKBw
    この人をあえて左翼とは呼ばないが
    アメリカ南部の保守派か、中米・中央アジアの一部の国の思想に似ているな




    25 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 09:19:34 ID:h34+XVBr
    社会に文句言ってもしゃあないよ。
    ブーブー言ってるうちに年取ってしまう。
    学生運動と心中したおっさんみたいになりたいのか




    27 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:25:23 ID:B1GL5w2O
    仮に金持ちから金をふんだくって貧困層の人間にばら撒いても、その額はたかが知れてる。
    国全体が持つ資産というものが少ないんだから。
    資本主義というか自由市場がしっかりと働けば、重要のある所に生産性が働いて
    ちゃんとみんなに出回る富が生まれる。
    社会主義者は政府を打出の小槌か何かと勘違いしているから困る。その考えが貧困を促進させるんだよと。




    32 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:35:14 ID:UJ8BQr9T
    >>27
    でも介護は給料安いよね。




    54 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 10:16:47 ID:GhF7kuvs
    >>27
    市場に任せておけば何でも解決するってのは

    共産主義ならどうのとかいうファンタジーと同じ

    それくらい去年の金融危機で学べよ田舎もん




    29 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 09:26:42 ID:G1T6QBsD
    日本で、「自分は右寄りの自由主義者だ」って思っている人がグローバルスタンダードでは
    せいぜい中道くらいだよ。アメリカの行き過ぎってのはかなり度を過ぎているんだな。




    34 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:37:51 ID:t9YytVxd
    >>29
    日本の右派の定義からするとマイケル・ムーアは「自虐的な反米売国奴」?
    ※閲覧注意





    37 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 09:40:28 ID:3tIGM5Uh
    マイケルムーアはユーモアがあるからかなんか憎めない
    一方、日本のブサヨは




    48 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:59:49 ID:a9Z5Xc5b
    >>37
    いい意味でも悪い意味でもエンターティナーだからな
    だから肝心なところでツッコミが足りなくなる。今回の映画みたいに




    43 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 09:44:50 ID:3rlAkKBw
    皮肉にもそれは中国からやってくるかもしれんな
    共産主義だが実際は資本主義を取り入れ
    原理主義に陥らず融合する柔軟性がある




    47 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:58:28 ID:0mYkIcfz
    >>26
    件のAHCAAがHouseを通ったのを知らんのか。

    中産階級が没落するのは、グローバライゼーションが進む以上さけられない。
    アメリカで小麦を作っている人と、中国等発展途上国で小麦を作っている人
    との間には現状数十倍の所得格差がある。グローバライゼーションが進み、
    ヒトモノカネの移動が容易になれば、アメリカの農家の所得は発展途上国
    の農家の所得に鞘寄せされる(発展途上国の農家の人口が多いことを
    考慮すれば、発展途上国の農家の所得に近いところが均衡になる)。

    中産階級の没落を防ぐには保護主義を採用する他ない。しかしこれは
    WTO違反。中産階級の没落は日米を含むすべての先進国が対処しなければ
    ならない頭の痛い問題。変なイデオロギーを振り回しても何もならない。




    46 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:51:55 ID:CrO1EUhZ
    で、どこでみれるのこれ?
    youtubeになかったんだが




    50 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 09:59:57 ID:DewT6gFJ
    動画なら見られるよ

    リアルプレーヤーが見られない方は、こちらの 前半(フラッシュ動画) 後半(フラッシュ動画)をお試し下さい

    こっちな

    http://democracynow.jp/submov/20090924-1




    56 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 10:19:35 ID:MkmBMbF+
    とりあえず金融規制が最優先だろうね


    金融取引税で投機を抑えよう

    投機は価値を取り合う、非生産的な活動です。そして市場の動きが激しくなれば
    なるほど投機家が儲かります。その儲けに惹かれて、投機家が増えます。
    投機家が増えると当然なことに短期的な売買も増えて、結果的に市場の動きが
    さらに激しくなります。この悪循環で投機活動が膨らんで、生産的な経済活動に
    使えたはずの資源が投機に費やされてしって、経済成長が妨げられます。
    健全な経済を維持するために投機を抑える必要がありますが、これはどの
    ように出来るでしょうか。

    一つの答えはトービン・タックス(Tobin Tax)という金融取引税です。
    ポール・クルーグマン(Paul Krugman)は先週のニュー・ヨーク・タイムズで
    提案しています。以下、「投機家を課税する」(Taxing the Speculators)
    という記事の要点をまとめます。

    ■金融取引税はイギリスを含む欧州の国々が賛成しているものの、ティモシー・
    ガイトナー(Timothy Geithner)を始めとするアメリカの官僚は強く反対している
    ■トービン・タックスという金融取引税のアイディアは、経済学のノーベル賞を
    受賞したイェール大学ジェームズ・トービン(James Tobin)教授に1972年に提案された
    ■為替にトービン・タックスをかければ、長期投資や実物取引を目的にしている
    場合には負担が極めて小さいが、日々無数の取引を繰り返している投機家に
    とっては大きなコストになる

    http://davidjamesbrunner.org/go/ja




    116 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 23:05:22 ID:sooAUCVO
    >>59
    >金融危機の主因であるモーゲージ債を含む投資のほとんどは
    >長期投資として行われていた
    >つまり>>56の流動化阻害策は筋違いで
    >限定的な効果(コモティティのボラの抑制など)しかはないと思う

    それ嘘。

    債券は長期のものだが、既発債券そのものが盛んに売買されている。
    さらにそれらについてデリバティブの商品がたくさんある。
    したがって売買そのものは多い。まずこれ一点。

    次、現在は過剰流動性が問題になっており、
    その根本的な原因は取引に抵抗がかかっていないこと。
    一般にわかりやすい言い方をすれば、バクチのテラ銭が安すぎるということだ。
    テラ銭が安ければバクチ打ちはより盛んにバクチを打つ、これは普遍的原理。
    したがって>>59のトービン税のようなテラ銭引き上げ策を導入するしか、
    解決法はない。

    コモディティのボラ抑制、これは最大の課題の一つで、
    ボラティリティが高すぎるからこれらを実物資産として利用し財として
    使用する肝心の実体経済のほうから資本が逃げて、
    その資金が投機に回っている。
    よって、「しかない」などという過少に見せる表現は適当ではない。




    72 :[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 12:58:18 ID:w+H8Fq0M
    ムーアを単純なサヨだと思ってる奴多いからな
    右左関係無しにかなりタブー無しに切り込んでいく人なのに
    日本でもムーアみたいに機知にとんだ風刺ができる奴がいれば良いのに




    73 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 13:01:29 ID:cTzcOwV6
    もともとムーアは労組批判からスタートした人なのにね



    92 :(・x・)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. [sage]:2009/12/04(金) 15:41:55 ID:U0pliwaA
    2005年にムーアのメイリングリストに登録してからというものスパムの様に微妙なメールが届いてます...

    は置いといて(w)、コロンバイン以前までは好感が持てたけど以後はちょっとね~って感じです。
    やっぱセレブになってしまったら説得力ないですよw植木を選挙に立候補させる(法的にはOKらしい)
    気概が感じられませんよ近年w




    103 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 16:59:21 ID:HD3A9sHt
    ヨーロッパの先進国にしても、アメリカにしても、移民っていうのがいて、
    そういう人達が社会の底辺で働いているのよ。

    日本はそういうたぐいの底辺がいないから、誰でもできる簡単な仕事でも
    かなりのコストがかかる。
    派遣、派遣っていうけど、彼らは全世界的に言えば、高給だよ。




    105 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 17:38:42 ID:3q36m8Ar
    >>103

    オマエは購買力平価という概念すら知らん低脳みたいだねw




    115 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/04(金) 22:35:13 ID:+2WgsMs/
    >>103
    頭が悪いね
    彼らの給料が世界平均とやらになったときは
    日本は経済大国ではなくなってるよ
    この簡単な理屈
    わかる?




    113 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/04(金) 19:30:48 ID:cYrtPU66

    派遣業売上と企業支出の推移 
    派遣業者と経団連を儲けさせるための自民政策

             派遣業売上   企業配当   従業員給与
    平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
    平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
    平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
    平成15年度   +9009億.   +3兆129億   -12兆7125億
    平成16年度 +1兆4010億.  +4兆3643億   -6兆3276億
    平成17年度 +2兆5746億.  +8兆3080億.     +1805億
    平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億.   +3兆1406億
    平成19年度 +5兆0040億.  +9兆8184億.  -20兆7593億
      合 計.  +15兆3225億 +40兆6755億.  -53兆2457億

    (平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む)
    ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
    ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg




    124 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/05(土) 02:26:25 ID:WJiICPht
    格差はあってもいいんだけど、ある程度は中間層に金を持たした方が経済がより
    良い形で回ると思うんだけどね。

    ごく一部のみが資産を独占的に持っていると、そりゃ投資や投機には金は回るけど、
    結局データとしてお金がぐるぐる回るだけで経済的に脆弱になってしまうのは、
    この前のリーマンショックで痛いくらいに実証されちゃったし。

    かと言って社会主義や共産主義は論外だし、社会民主主義も政府が大きすぎて
    経済成長を望める体制には思えないし、新自由主義の次の資本主義の形態が
    提案されて欲しいところなんだけどねえ。

    金は天下の回りものって上手く言ったもんだわ。




    138 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/05(土) 08:31:13 ID:PhQu6on4
    最終的には先進国と(BRICsクラスの)発展途上国の庶民は似たような生活水準になるんだろうね
    先進国の中間層は消滅し庶民向けはBRICs市場用の安物しか買えなくなる




    160 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/05(土) 10:15:12 ID:n3rTtubG
    このおっさんは、他人を批判する前に
    自分の肥満を何とかすべきだと思った
    自分の年々ひどくなる見苦しい体型も放置して
    他人を批判する姿勢は醜い




    162 :(・x・)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. [sage]:2009/12/05(土) 10:22:00 ID:xMPkucnX
    >>160
    次回作は是非アメリカ人の肥満をテーマに自らカラダを張って戦ってほしいよなw




    166 :(・x・)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. [sage]:2009/12/05(土) 10:30:11 ID:xMPkucnX
    >これではいくら真面目に働いても、自分ひとりが食べていくのが精一杯。
    http://img.metro.co.uk/i/pix/2007/03/ChrisLepp_450x653.jpg

    食べ過ぎだろアメリカ人w




    171 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/05(土) 11:03:26 ID:Y4om6wfN
    貿易は世界を滅ぼさんよ。
    中国人やベトナム人など、実際に貿易の恩恵を受けている人々が圧倒的に多いだろ?
    同じ人類として喜ぶべきではないのか?

    今まで日本人であるというだけで、何のとりえもない奴らが豊かに暮らしていた。
    そんな不平等で不公平なことが罷り通っていたのが今までの世界だ。
    全く以ってフェアではない。
    誠実でもない。
    世の中はちゃんと正義に向かって進んでいる。
    これはとても喜ばしいことだ。




    172 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/05(土) 11:06:55 ID:vbD0CsBS
    >>171
    将来落ちぶれる日本人は子孫に辛い思いをさせないように
    子供を作らなかったんだな。これもまた思いやりというものか。




    173 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/05(土) 11:14:15 ID:52Tz1nNT
    そうだね、ドキュメンタリーなんて一番カネかかんないから
    最大の投資効果が得られる商品のひとつだよね。
    本国はもとより我が国のほとんどのマスゴミはブサヨだから喜んで宣伝してくれるしね。
    犬HKなんて公共放送なのに喜んで豚のカネ儲けの手伝いしてくれたもんね。




    175 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/05(土) 11:22:15 ID:Y4om6wfN
    >>173
    クローズアップ現代な。
    すごい偏向的な番組だよね、あれ。
    社会主義的な思想で満ち満ちている。

    「いま世の中では○○という問題が起きている」→「はやく政府が動いて規制しろ」
    というのが、いつもの論調。
    なんでもかんでも規制を主張するあたり、まさに政府の犬。
    コンニャクゼリー、貸し金業、FXのレバレッジ、児童ポルノ、過疎化対策、治水工事、道路整備、医療費補助
    なんでもかんでも国がもっとやれ、もっとやれと嗾ける番組。

    あれを見て楽しめるのは左翼だけだな。(自称右翼の左翼も含む)




    193 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/05(土) 16:32:59 ID:vOjsIoU4
    しかし途上国から見れば
    賃金が上がり段々良くなっているわけで
    世界的には
    格差拡大より格差縮小している




    194 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/05(土) 16:37:00 ID:ZKAJd1YI
    >>193
    してないしてないw
    1%の富裕層が99%の貧乏人を支配する構図は同じ




    222 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/06(日) 01:47:01 ID:5216yeI3
    日本もアメリカも、全体としてみれば昔より今のほうが豊か。



    223 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 02:20:19 ID:oMQjgXSf
    破壊されたものもいっぱいある。
    幸福度指数はどうかな。




    227 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 06:02:26 ID:FbsrHxZy
    >>222 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 01:47:01 ID:5216yeI3
    >日本もアメリカも、全体としてみれば昔より今のほうが豊か。

    そのとおり。
    バブル当時の日本では、パソコンや携帯電話なんて庶民は買えなかった。
    パソコンや携帯電話をほいほい買えるようになったのは、まさに豊かさの表れ。

    >>223 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 02:20:19 ID:oMQjgXSf
    >破壊されたものもいっぱいある。
    >幸福度指数はどうかな。

    どこの調査機関の幸福度指数?
    いろいろなシンクタンクがこの手のものを発表しているけど、どれもこれも相対的な幸福度を測っているものばかりでしょ?
    絶対的水準としてのQOLは、明らかに20年前より今のほうが上がってると思うけどね。
    医療技術にしても、エレクトロニクス製品にしても、飲食にしても、昔よりも今のほうがより購買力が高く豊かな生活をできているよ。




    226 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 05:58:35 ID:FbsrHxZy
    資本主義そのものは負けてない。
    事実、資本主義によって多くの人々が昔よりも豊かになっているのだから、イデオロギーとしての資本主義は間違いなく素晴らしい。

    負けたのはあくまでも先進国の中間所得層であり、決して資本主義そのものが負けたわけではない。
    資本主義はこれまでも、これからも主流を占め続けていくのである。




    231 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 06:31:37 ID:FbsrHxZy
    >>228 :名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 06:15:55 ID:Lz3vauxJ
    >>>226
    >それだったら共産主義も支配者の私利私欲を
    >制御できなかったせいで負けただけっていう言い方もできる

    共産主義を採用していた国全てが、生産力の伸びが低く、ろくに経済成長できていませんが、なにか?
    逆に、資本主義を採用した国のほとんどは、生産力が爆発的に伸び、経済成長率が高いのですが、なにか?
    全然同じじゃありませんがな。

    >資本主義のアメリカが今、かつてのリーダーだった自動車産業を
    >国の金で支えなきゃならない体たらく

    あれはやるべきじゃなかった。
    間違いなくバカなやり方。
    自然淘汰こそが一番の処方箋だ。

    >日本は企業を絶対つぶさないという資本主義からすると
    >完全な反則技でかろうじて切り抜けている情けない状況

    日本はエセ資本主義国です。
    かつて、世界で唯一成功した社会主義国と言われていたでしょ。
    今じゃ見るも無残なありさまですが。w




    237 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/06(日) 07:37:39 ID:thYJ+V2p
    >>231
    戦争で極東の発展途上国にすら負けた国が
    社会主義によりアメリカと並ぶ超大国になりましたが




    239 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 07:52:01 ID:FbsrHxZy
    >>237
    社会主義国っていうのは、その計画経済的手法が上手く機能しているうちは絶好調なんだよ。
    日本だってそうだったでしょ?

    だけど、そういう手法に頼っていると次第に政府のすることが増えていって、
    その計画を立案実行する政府中枢を牛耳る連中と、そこに群がる連中だけが潤うような経済になっちゃうわけ。
    ソ連もそうだったし、北朝鮮もそうでしょ?
    そして日本もそうだね。

    官僚機構を本気で打破したいのなら、全てを市場に任す自由主義と資本主義を採用しなければならんのよ。




    241 :名刺は切らしておりまして[sage]:2009/12/06(日) 07:57:54 ID:MsmISe5Y
    中国だって元が安いからうまくいってるだけでしょ
    ここに資本主義の限界がある
    中国は国が調整して内陸部に金を分配してる(微々たるもんだが)から
    かろうじて貧乏人が救われてるけど
    これは資本主義の仕組みじゃないよね




    242 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 07:58:47 ID:PlTvzTnv
    アメリカ型の資本主義はもう詰んでるだろ。
    失業率がまだ10%切ってない段階で勝利宣言してんだからw
    向こう5年間はプラス成長とマイナス成長を繰り返しながら徐々に力を失っていく

    中国中心の世界経済になるかと思えば、恐らくあと5年以内に中国のバブルも崩壊する
    経済成長を捨てて社会民主主義的になるしか道は無いよ
    答えは出てる

    後は既存の新自由主義の既得権益にしがみついてる連中がいつ諦めるかどうかだ




    244 :名刺は切らしておりまして[]:2009/12/06(日) 08:02:12 ID:MsfwDYkm
    まあそれでも資本主義でいかざるをえないのだがw

    資本主義は最悪の制度だ
    ただし他の全ての制度を除いてね




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